http://probelov.net/blog/Again_and_again/-26 http://probelov.net/blog/Again_and_again/26.php ru http://backend.userland.com/rss2 Tue, 07 Sep 2010 15:21:52 +0400 Если ты взялся за такое серьезное дело, как изучение языка, нужно идти до победного конца. Это, когда ты становишься двуязычным.
Море ошибок, которые сам себе прощает шеф говорит о том, что либо ему язык не нужен и не интересен либо о его поверхностности.
Побольше читать-да. НО, вы не станете fluent просто много читая...
В большинстве люди думают примерно так:
а, ничего...и так пройдет...
да мне он не особо нужен...
главное, чтобы понимали хоть как-то...
приеду в США (Англию,Канаду...) и все само налипнет...]]> http://probelov.net/blog/Again_and_again/26.php?commentId=176#176 http://probelov.net/blog/Again_and_again/26.php?commentId=176#176 Sun, 28 Feb 2010 21:34:02 +0300 У него такая точка зрения: нечего на курсы ходить, надо побольше читать (прежде всего по работе) и побольше общаться (что он и делает, т.к. часто ездит за границу). А ошибки - это не страшно, постепенно их станет меньше. С его точки зрения у меня с языком и так все ноормально, просто нужно не париться. а применять. Я же пошла на курсы, потому что знала, что у меня очень слабая грамматика, и хотелось сделать занятия языком более систематическими.
Думаю, дело в том, что язык мне реально нужен по работе, а платила я за курсы сама и пошла на них по своей личной инициативе ]]> http://probelov.net/blog/Again_and_again/26.php?commentId=174#174 http://probelov.net/blog/Again_and_again/26.php?commentId=174#174 Sun, 28 Feb 2010 20:13:11 +0300
на самом деле шеф продемонстрировал не только снисхождение к низшим слоям офиса (так сказать), но самое главное - свой примитивизм.
Почему? Потому что сейчас каждый уважающий себя человек ДОЛЖЕН знать английский. As a mean of comunication и не только, читать литературу в оригинале и не ловить ртом воздух в загранпоездках...хотя бы...
English forever!
Girls, don't give up!]]> http://probelov.net/blog/Again_and_again/26.php?commentId=167#167 http://probelov.net/blog/Again_and_again/26.php?commentId=167#167 Sun, 28 Feb 2010 01:09:31 +0300 Я детективы тоже люблю.
С восприятием на слух тоже проблемы. Это последствия того, как нас в советское время учили, мне кажется. Мы слушали только речь отечественных учителей и дикторов. Иностранную речь если и слышали, то опять же - дикторскую. Нынешние дети гораздо лучше воспринимают иностранную речь на слух, по-моему.
Нам с Вами остается учиться Мне помогают сериалы на английском. Фильмы потяжелее идут, а сериалы - самое то. Особенно детективные. Сейчас много с двумя звуковыми дорожками, субтитры тоже можно найти, так что с "учебными пособиями" никаких проблем.]]> http://probelov.net/blog/Again_and_again/26.php?commentId=125#125 http://probelov.net/blog/Again_and_again/26.php?commentId=125#125 Sun, 20 Dec 2009 18:31:15 +0300 Спасибо за теплые слова.
Вы абсолютно правы - надо думать по-английски. В связи с этим я вспоминаю один забавный случай. Когда я была в Нью-Йорке, я встретилась с одной подругой, которая к тому времени жила в США уже 5 лет, но язык еще не освоила. В августе она привезла свою дочь Юлю, которой было 12 лет. Юля стала учиться в обычной школе, где были собраны дети самых разных национальностей. Я встретилась с Ольгой и Юлей в мае. Мы с Ольгой что-то заговорили об английском, а Юля нам говорит: " А зачем вы переводите с русского на английский? Вы сразу говорите на английском, так ведь проще!" Увы, для нас это было совсем не просто!
Книги я пытаюсь читать. Между прочим, легче всего идет Агата Кристи, и вообще детективы. Может быть, из-за сюжета - интересно знать, что будет дальше.
У меня очень плохое восприятие на слух, и поэтому с Барбарой я только переписываюсь, хотя скайп у меня есть (Nelli.Kushcheva).
Я живу в Украине, в г. Черкассы. У нас я что-то не слышала о разговорных клубах. Предполагаю, что в таком клубе можно чему-то научиться, особенно если там есть носители языка.
Желаю вам успехов! Нелли]]> http://probelov.net/blog/Again_and_again/26.php?commentId=124#124 http://probelov.net/blog/Again_and_again/26.php?commentId=124#124 Sun, 20 Dec 2009 17:01:41 +0300 Вы меня очень впечатлили! 20 лет переписки и всего три встречи - это круто, честное слово.
Да, неумение адекватно выразить свою мысль меня тоже больше всего беспокоит. У меня есть коллега-итальянка. Она отлично говорит и пишет по-английски (несколько лет проработала в США), с ней очень легко психологически - она открытый и умный человек. Когда я говорю с ней или пишу ей письмо, я от души надеюсь, что она сумеет прочесть между строк или догадаться по моему лицу, что я на самом деле хочу сказать
Нелли, Вы написали: "Я не могу найти адекватный перевод тому, что я написала бы на русском языке". Мне кажется, вот тут и кроется наша с Вами проблема. Пока мы будем в голове переводить с русского на английский, мы из этой западни не вырвемся. Звучит банально, но единственный выход - таки научиться ДУМАТЬ на английском. Со мной такое случаось несколько раз от большого количества общения с иностранцами. Потом, к сожалению, "отпускало"
Мне кажется, Нелли, должно помочь, прежде всего, чтение. Я сейчас стараюсь побольше читать на английском, благо, у меня есть чудесное электронное устройство (обязательно посвящу ему отдельный пост), с помощью которого я качаю книжки (по возможности и оригинал, и перевод), легко заглядываю в словарь, "выписываю" понравившиеся мне обороты.
Еще живое общение должно помочь, конечно. Сейчас найти такую возможность гораздо проще, чем 20 лет назад. Вы пользуетесь скайпом? Например, с Барбарой говорите?
Я в ближайшее время собираюсь пойти на разведку в один (а может, и не в один) из московских английских разговорных клубов. Обязательно отпишусь потом. Правда, не знаю, где Вы живете. Я не москвичка, но живя здесь 5 лет, научилась думать, что все живут именно в Москве
Давайте поддерживать друг друга в стремлении к большей свободе в языке ]]> http://probelov.net/blog/Again_and_again/26.php?commentId=123#123 http://probelov.net/blog/Again_and_again/26.php?commentId=123#123 Sun, 20 Dec 2009 12:29:55 +0300 http://probelov.net/blog/Again_and_again/26.php?commentId=120#120 http://probelov.net/blog/Again_and_again/26.php?commentId=120#120 Fri, 27 Nov 2009 22:33:08 +0300 Спасибо Вам за добрые слова в мой адрес. ]]> http://probelov.net/blog/Again_and_again/26.php?commentId=113#113 http://probelov.net/blog/Again_and_again/26.php?commentId=113#113 Fri, 20 Nov 2009 21:46:05 +0300 в моем ЖЖ, в котором я дублирую все, что пишу здесь, и в сообществе ru_learnenglish. Ваш опыт ценен и я уверена, у Вас нет возражений против того, чтобы им поделиться.
Возможно, я последую Вашему примеру и тоже возьму несколько уроков для пробы.]]> http://probelov.net/blog/Again_and_again/26.php?commentId=112#112 http://probelov.net/blog/Again_and_again/26.php?commentId=112#112 Fri, 20 Nov 2009 18:18:59 +0300 Здравствуйте!

Очень приятно с Вашей помощью почувствовать, что можешь поделиться чем-нибудь полезным.

Про уроки английского по телефону.

Для тех, кто не слышал начало, кратко скажу, что речь здесь пойдет о том, как я брала уроки английского по телефону, перед началом которых я прошла тестирование (также по телефону).

После проведения оценки уровня моих знаний, мне назначили преподавателя и прислали расписание занятий, составленное с учетом моих пожеланий, о которых меня расспросили еще в процессе тестового звонка. Для максимального удобства ученикам предоставляется возможность выбора варианта английского - британский или американский. Преподавателя назначают в соответствии с этим выбором. Я выбрала британский. Во-первых, потому, что я уважительно и трепетно отношусь ко всему традиционному и оригинальному - в том смысле этого слова, который близок как раз англоговорящим людям и носителям прочих европейских языков - а именно, "первоначальный", "подлинный". Во-вторых, просто потому, что очень уж я очарована этим певучим и как-будто немного снобистским произнесением гласных (сюда) (и таковым его, кстати, и считают многие американцы, и даже подшучивают над англичанами, думаю, примерно также, как жители нашей необъятной родины подтрунивают над жителями столицы).

Моим преподавателем был назначен Тэрри Эванс, микробиолог по образованию и педагог по призванию - он долгие годы преподавал английский медицинскому персоналу в Саудовской Аравии. Думаю, не лишним будет заметить, что преподавателей-британцев там не много. И когда два раза сорвался мой последний урок, потому, что Тэрри заболел (о чем, к слову сказать, меня почему-то оба раза не предупредили, хотя в целом организация налажена хорошо), и пришлось искать ему замену, выяснилось, что британцы «в дефиците», а таких, которые могут проводить уроки утром, и того меньше. Кажется, всего двое. Сказывается трехчасовая разница во времени.

Скажу сразу, что наилучший способ связи для проведения и урока и особенно тестового звонка - Skype, причем лучше с использованием гарнитуры. Качество передачи голоса в Skype очень хорошее. Это значительно повышает разборчивость речи и, следовательно, эффективность занятий, поскольку не приходится тратить наше драгоценное внимание на разбор речи собеседника. А это значит, что вы будете не только понимать смысл сказанного, но и успевать примечать то, как преподаватель строит фразы. А это уже прямая дорога к великой цели - говорить, как это делают англичане, а не как автоматический переводчик, выдающий прямой перевод введенных в него фраз.
Здесь, простите за лирическое отступление, мне вспомнился старый анекдот, который я очень люблю, и который был популярным еще в советское время. Он про то, как один прохожий на улице Лондона спрашивает другого о времени:

-Which watch?
-Five o'cloCH. [а'клоч]
-Such much?
-Finished MGIMO?
-Asks!
В нашей семейной терминологии фраза "finished MGIMO" (да не обидятся на меня выпускники этого вуза) стала аллегорией и служит для обозначения "русского" английского.

Так что если вы решились – пожалуйста, заранее обзаведитесь Skype (скачать его абсолютно бесплатно можно здесь), заведите там свой абонентский ящик и убедитесь, что все у вас работает – вы слышите, и вас тоже слышат. И пожалуйста, не используйте для связи мобильный телефон! Наверняка потеряете время и деньги (если только вы не разгадали секрет того, как у нас в стране можно получить стабильно качественную мобильную связь).

Кстати, если кто-то захочет записывать свои занятия с целью дальнейшего прослушивания и анализа, то это вполне осуществимо посредством установки на компьютер программы для записи аудио и проведения несложных манипуляций со звуковыми настройками компьютера.

Перед началом занятий я поинтересовалась в московском офисе, могу ли я, помимо проведения устных бесед, направлять учителю для проверки какие-либо письменные работы. Ответ был положительным. То есть предполагается, что ученик имеет право немного «побеспокоить» преподавателя вне основного времени уроков. Однако ж, прежде чем «реализовать» это свое право, я решила дополнительно обсудить это с самим преподавателем, поскольку вопрос этот письменно нигде не декларируется, и можно попасть в неприятную ситуацию - вдруг преподаватель расценит это как чрезмерную напористость и «вообще наглость». Мистер Эванс согласился.

Схема проведения уроков проста. Главное правило – отсутствие правил. То есть способ проведения уроков обсуждается с преподавателем и, в конечном итоге, зависит от ученика. Однако, не могу не заметить, что принцип «отсутствия правил» имел для меня также и негативные последствия. А заключались они в том, что в ответ на мою попытку устроить урок, посвященный некоторым моим пробелам в грамматике, я получила следующий ответ: «Grammar is like an engine in your car. Don’t think about it too much! Just drive!». Таким образом, должна констатировать, что боль’шая часть задач, которые я планировала решать при помощи этих уроков, осталась без внимания. Думаю, что это результат того, что основная целевая аудитория этого сервиса - это те, кто давно учит язык, но не может преодолеть барьер и начать свободно говорить.

В связи с вышесказанным, хочу дать настоятельную рекомендацию.
Тщательно подготовьтесь к тестовому звонку. Максимально четко сформулируйте, почему вы хотите учить английский и чего конкретно вы ждете от уроков, – вас об этом обязательно спросят, а преподаватель потом будет руководствоваться этой информацией.

Хотя мое личное мнение здесь таково, что преподаватель должен демонстрировать более гибкий подход к ученику. Ведь в моем случае, исходя из нашей первой беседы, преподаватель должен был понять, что говорю я достаточно бегло. А вот является ли моя речь безукоризненно грамотной? – ответ «нет». А именно этого мне очень хочется.

Буду ли я продолжать занятия – еще не решила. Испугавшись гриппа, мы, взяв ребенка в охапку, сбежали из города на дачу. А связь здесь не самая хорошая – Интернет только мобильный, голосовой Skype по нему не проходит, а телефонная линия трескучая.

Итак, итог моего эксперимента - мне понравилось. Я получила новый опыт и новые впечатления. Подготовка к урокам доставляла мне очень много положительных эмоций. Я радовалась от того, что мой словарный запас пополнялся большим количеством новых слов. Язык вновь «прикинулся английским» и становился послушней день ото дня (вечером, когда все ложились спать, я запиралась в кухне и вслух проговаривала предстоящую мне речь или просто представляла, что я рассказываю о себе, или рассуждаю на какие-то отвлеченные темы).
Я была довольна собой.
Говорят, для людей важно.

Если кого-нибудь заинтересуют еще более подробные детали, пожалуйста, спрашивайте, постараюсь ответить.





]]> http://probelov.net/blog/Again_and_again/26.php?commentId=111#111 http://probelov.net/blog/Again_and_again/26.php?commentId=111#111 Fri, 20 Nov 2009 04:48:45 +0300